EDV-Dompteur/Forum

Hallo Daniel,

da weiß ich zwar keinen erprobten Rat, aber ich würde so vorgehen:

1. Zunächst die Festplatte entnehmen und den Rechner von einem Linux-Stick botten, bzw. von CD.
   Ändert sich dann etwas?
   
2. Wenn das nicht half, dann das BIOS neu flashen.
3. Wenn auch das nicht half, dann spaßeshalber mal den Prozessor austauschen. Die Dinger gehen zwar praktisch nie kaputt, aber ich habe einen anderen Verdacht ...
   

Zwar habe ich es selbst nur am Rande verfolgt, aber im Rahmen dieses Spectre/Meltdown-Bugs, der kürzlich dick durch die Medien ging, besserten die Hersteller eilig an den Firmwares und Microcodes herum - was aber nicht immer glatt ging und manche "Nebenwirkung" mit sich brachte.
Es blieb für mich insgesamt leider reichlich nebulös, was da alles modifiziert wurde und auf welchem Wege den Usern solche Updates untergejubelt wurden.
Da bei Dir gleich drei Geräte betroffen sind, sogar zwei unterschiedliche Modelle, könnte vielleicht so ein Microcode-Patch die Ursache sein (pure Vermutung meinerseits).
Wenn dem so sein sollte, dann werden sicherlich noch viele andere User davon betroffen sein und es dürften im Web viele Forenbeiträge dazu existieren.

Zitat von »dama2010«

beim Update des EC-BIOS beim E6510 hat der Lüfter schön bei voller Drehzahl geschnurrt.

Wie ist die Aussage zu verstehen?
Ist dieses Gerät nun OK oder rennt der Lüfter etzt permanent auf voller Drehzahl?
- Wenn das Gerät OK ist, dann hat das BIOS-Update ja doch etwas gebracht, dann verstehe ich den vorherigen Satz nicht.

Und was die Microcodes betrifft:
Ich weiß nicht, auf welchem Wege die eingespielt werden, glaube aber nicht, dass das über das BIOS geschieht. Zumindest nicht komplett.
Deswegen würde ich nach wie vor diese Möglichkeit in Betracht ziehen, insbesondere wenn das BIOS-"Downgrade" nichts gebracht hat.
Obwohl andererseits für die Lüftersteuerung ja tatsächlich das Gespann BIOS/Embedded Controller zuständig sein sollte, unabhängig von Prozessor-Microcodes.

Das ist aber zugegebenermaßen alles nicht mehr mein Fachgebiet. Jedwede Anfragen nach Software-Wurscheleien (wozu ich auch diese Microcode-Späße zähle) leite ich immer an einen Kollegen weiter.
Ich bin der Mann mit dem Lötkolben.
Ich knurre ja schon, wenn ich überhaupt mal ein BIOS flashen muss. Aber das kann ich leider nicht an den Kollegen weiterleiten, weil die Chips zum flashen oft unvermeidbar ausgelötet werden müssen.

Sorry, aber ich kann Dir keinen guten Rat geben, wenn es per BIOS nicht fruchtet.
Ich glaube jedenfalls nicht, dass bei drei Geräten praktisch zeitgleich ein derart exotischer, elektrischer Fehler aufgetreten sein könnte. Das mieft einfach nach Software (im weitesten Sinne).

Generell hast Du alle Berechtgungen, um hier Bilder einzustellen.

Dein Posting war aber irgendwie zerwurschtelt, ich musste es im Quelltextmodus reparieren (Der Karteireiter "Quellcode" rechts neben "Editor", beim Bearbeiten eines Postings).

Für das Einbinden von Bildern gehe vorzugsweise so vor:
"Müllhalde" für Bilder-Uploads (Thread lädt langsam!)

Zitat von »dama2010«

Das Problem scheint zu sein, dass der Lüfter beim Start nicht anfängt zu drehen,

Manche Rechner tun das (sogar die meisten), andere tun es nicht.

Zitat von »dama2010«

Also die Lüftersteuerung generell funktioniert.

Und deswegen glaube ich nicht an einen Hardwaredefekt.

Zitat von »dama2010«

Welches elektronische Bauteil könnte die PWM verhindern? Das ist doch Deine Domäne?!

Ich kann es Dir verraten, aber es wird Dir in diesem Fall nichts nützen.
Generell schaue ich in den Schaltplan, suche darin den Lüfter und verfolge die Signale rückwärts bis zur Quelle, über alle Bauteile hinweg, die zwischen Lüfter und Quelle liegen.
Die Quelle, die die PWM aktiviert, wird letztendlich der Embedded Controller sein.

Die dazwischen liegenden Bauteile könnten zwar prinzipiell eine Macke haben, aber das wird bei Dir nicht der Fall sein.

Nun muss man verstehen, dass die Drehzahlregelung genau das ist, was der Name schon aussagt: eine Regelung!
Es existiert also ein Temperatursensor (derer gar mehrere) und abhängig von deren Werten wird die PWM gestartet, gestoppt und variiert.
Manche Temperatursensoren sind direkt in den Chips verbaut, darauf hat man gar keinen Zugriff, man kann die Werte nur per Software auslesen.

Und man kann per Software halt auf die Lüftersteuerung Einfluss nehmen; es ist halt keine reine Hardware und genau das macht es so kompliziert.

Ich hatte selbst mal den Fall, dass nach einem BIOS-Update die Lüftersteuerung nicht mehr korrekt funktionierte.
Leider musste ich die Reparatur abbrechen, weil der Kunde sich dazu entschied, ein neues Gerät anzuschaffen. Jedenfalls war der letzte Stand meines Detektivspiels, dass da ein paar Bits im Embedded Controller nicht mehr so waren, wie sie sein sollten - warum auch immer.
Und an so einem Punkt wird es echt garstig!
Mit viel Recherche fand ich noch irgend einen umständlichen Weg, die im EC gespeicherten Werte zu verändern. Das dicke Problem war aber, das ich keine Ahnung hatte, welches Bit für welche Funktion zuständig war. Und da half mir letztendlich auch keine Suchmaschine mehr.
Der Kunde hatte mir das alte Gerät überlassen, aber ich habe niemals die Zeit gefunden, das mal bis zu Ende zu bringen; letztendlich schlachtete ich das Mainboard irgendwann aus.

Will sagen: Lüftersteuerung kann verdammt kompliziert sein!
Schön ist es, wenn der Miefquirl gar nicht dreht, weil ein echter Hardware-Defekt vorliegt. Aber wenn da undokumentierte Bits mit in die Regelung hinein spuken, dann gute Nacht!
Bis heute weiß ich übrigens tatsächlich nicht sicher, ob es einen Unterschied macht, ob man das BIOS:
a) per Programmiergerät flasht, oder
b) per Windows.

Ich glaube, dass per Windows mehr passiert, als dass nur der Inhalt des BIOS-EEPROMs neu beschrieben wird. Gut möglich, dass dabei auch die Bits im EC gleich upgedatet werden.
In meinem Fall musste ich aber per Programmiergerät ran, weil das BIOS so zerschossen war, dass der Rechner sich überhaupt nicht mehr einschalten ließ.
In solchen Fällen kann es vielleicht anliegen, anschließend, wenn er wieder startet, noch einmal per Windows neu zu flashen, in der Hoffnung, dass dann auch sonstige Micrododes/Fuses - was auch immer - korrekt dazu passend gesetzt werden.